| --> | Harold (CBuHbu@dial4-50.bs.volga.ru) has joined #zubilo |
| andy099 | с creative неподходят |
| Harold | свиньи все |
| Harold | :-( |
| bach_удрученный | Сеанс занимает около 2х минут. А тут вижу глазом сеансы по 2 часа! Явно кто-то сетку сканит. А эти му;озвоны не могут даже сказать, с каким логином заходили... |
| bach_удрученный | Harold: чего стряслось? Привет |
| Niki | Harold, привет. |
| Ultra93i | andy099: слушай а режим LiveSurround в speaker selection это разве не то ? |
| andy099 | Ultra93i: нет |
| Harold | вырубили комп мой |
| Harold | Привет Niki |
| Niki | Harold, ты теперь с мабилой в Инет выходишь? :)) |
| Harold | да, кстати. Раз уж мы все равно тут. Неужели нет желающих побороться за тонировку ? нужны люди, много. |
| andy099 | мля |
| andy099 | надо диск от 5.1 SBlive !!! |
| Ultra93i | Harold: это как ? |
| MixMax | andy099: неужто в инете нету?! |
| MixMax | Niki: привет как отпраздновал ? |
| MixMax | Harold: а что именно нада делать ? :) |
| Niki | MixMax, голова чумная, а так - нормально |
| Niki | Ваще-то есть желание в выходные отпраздновать еще маленько... |
| andy099 | MixMax: нету |
| andy099 | на креативе точно нет |
| Niki | MixMax, звал я тебя вчера по пиву пройтись, а ты... :)) |
| Ta3uK | Годы пролетят быстро... но мало не покажется |
| <-- | Harold has quit (Ping timeout) |
| MixMax | Niki: а я на совещании до 7 сидел :( |
| Niki | MixMax, :(( |
| Niki | Ну, ничего, вот Василь приедет, мы оттянемся! :)) |
| <-- | andy099 has quit (ircN 7.25 + 7.0 for mIRC (2000/09/06 22.00)) |
| --> | andy099 (andy@deep.nursat.net) has joined #zubilo |
| Vasil093 | Niki постараемся во всяком случае |
| Niki | Vasil093, обязательно! ё |
| Niki | ё это случайно |
| Vasil093 | Чего это Гарольд забежал чего про тонировку сказанул и убежал? |
| Vasil093 | ё не может быть случайным :) |
| Zabredun | западники бешенные бабки платят за тень спортивности - там спортпакеты всякие, а тут спорткупе за 4500 - новое, плюс все ощущения участия в гонках на выживание, плюс дешевый апгрейд плюс работа механиком ;) . |
| Zabredun | из конфы, от Гольф-Гамблера |
| Zabredun | не пора ли цитатник заводить? |
| Niki | Zabredun, это они при что, Про зубилы? |
| Vasil093 | Хорошо написали гады! |
| Zabredun | Niki про зубилы. Щас ссылку дам... |
| * | Boris_Borisych тут. Правда ненадолго. |
| Boris_Borisych | Всем привет, кого не видел ! |
| Zabredun | вот: http://www.auto.ru/wwwboards/vaz-newpart/1162/367189.shtml |
| Vasil093 | Boris_Borisych, Привет! |
| Vasil093 | хотя и видел |
| Boris_Borisych | Zabredun, ты тут ? |
| * | Zabredun сегодня был разбужен звуком впустую крутящегося стартера. Под окном крутился. После каждой попытки вякала сигналка. |
| Zabredun | Boris_Borisych тут я |
| Boris_Borisych | Zabredun, меркантильный вопрос можно ? |
| Zabredun | пока я продрал глаза, пока выглянул в окно... стартер все крутился. НА белой девятке. Я посочусвовал и пошел умываться. Когда вернулся и выглянул - из девятки вылезла грустная девушка, вякнула сигналкой, походила вокруг машины и ушла. |
| Zabredun | Boris_Borisych можно конечно |
| Boris_Borisych | Zabredun, не знаешь случайно, у Юлекса можно приобрести кассету с фильмом про авантюру ? Очень посмотреть хотца... |
| Zabredun | Я как раз подумал, что вот сейчас оденусь, пойду за машиной - может помочь чем? Но девушка меня не дождалась :-) |
| Zabredun | Boris_Borisych на аналогичный вопрос в конфе юлекс сказал, что приобрести нельзя, получить в подарок можно :-) |
| Ta3uK | C кем поведешьcя - так тебе и надо! |
| Zabredun | Вот зачем девушка сигналкой вякала после кажой попытки завести? Думала, сигналка виновата? |
| Niki | Boris_Borisych, пв пятницу так раздавал. Можешь ему написать, если он готов тебе ее подарить (продать), я могу подъехать и забрать, пока не кончились |
| Boris_Borisych | Zabredun, а привезти сможешь в СПб ? Хотя в подарок не возьму, свинство енто будет с моей стороны... Ну накрайняк ему чего в подарок зашлю :) |
| Niki | Zabredun, угу. Так оно и было наверное. Тока сигналка называлась иммобилайзером :)) |
| Zabredun | Да девятка вроде немолодая, чтобы штатный иммобилайзер иметь. Или который присигналке? |
| Zabredun | Может быть и так.. А может просто свечи залила и маниакально крутила :-0 |
| Boris_Borisych | . |
| Boris_Borisych | ой |
| Zabredun | Boris_Borisych он уже обещал кому-то в Питере с нами переправить. Спрошу у него на это дело еще кассету-другую :-) |
| Zabredun | Или ты напиши ему. И с нами передаст |
| Boris_Borisych | Zabredun, а скорей всего игла залипла по такой погоде :) Я тут боролся месяцок назад. |
| Niki | Boris_Borisych, сам то несобираешься к нам? Посмотреть на легендарную палату ╧6? :)) |
| VEB_ушел_на_обед | Zabredun, про сигналку - у меня на стоянке много такого насмотришься, когда електричество "кончается" - монгие сигналки вякают, сосед рядом крутит, пока не вякнет :))) |
| Niki | VEB, набросал? |
| VEB | Niki, ага, аж в глазах булькает :) |
| Niki | VEB, зенки залил, стало быть :)) |
| VEB | Niki, по зенки :) |
| Boris_Borisych | Niki, хорошо бы :) Но пока и ехать не на чем, и некогда, и не на что :))) |
| Niki | Boris_Borisych, это да.. Я вот все тож хочу в Питер смотаться, да никак :(( |
| VEB | и я в Питер хочу.... :)) |
| Ultra93i | братьЯ, ктонить на VC++ программирует ? (у меня проблемы с чтением DBF file) |
| VEB | я там дольше восьми часов с 85 года не был |
| Boris_Borisych | VEB, летом приезжай на белые ночи |
| * | Niki тоже набросал в себя всякой всячины, т.к. на организм с похмелья наваливается жор :)) |
| VEB | Boris_Borisych, дык, за выходные не успею, а в отпск мы едем к Василю :) |
| Boris_Borisych | VEB, а вы по пути к Василю. Или по пути обратно :) |
| VEB | кста, когда у нас у вас белые ночи? :) |
| VEB | ни хрена себе по пути |
| Boris_Borisych | VEB, май-июнь. Точно не помню :))) |
| Vasil093 | :))) |
| VEB | я так понимаю, в конце июня д.б. |
| Boris_Borisych | VEB, в июле уже кончаются. По идее самый пик 21-22 июня. И недели по 3 в каждую сторону. |
| --> | harold (debil@debil.net) has joined #zubilo |
| harold | кто мы ? |
| * | bach_obed считает, что надо себя заставлять... |
| Vasil093 | Boris_Borisych особо не приглядывался да? |
| bach_obed | harold: кто-кто... |
| VEB | harold, ну уж и не знаю... не свиньи? :)) |
| Boris_Borisych | Vasil093, ну когда белые ночи кончаются, это же не сразу: хренак - и темно :) Не замечаешь особо. |
| harold | во ! |
| harold | Итак, нет желающих поддержать меня в борьбе с запретами на тонировку ? |
| VasilObedaet | люди мы во всяком случае большинство из нас |
| VasilObedaet | есть |
| bach_obed | harold: я поддержу. |
| VasilObedaet | как? |
| VEB | harold, я бы поддержал, но как и зачем? мне вот ее не надо сплошную, а сзади и так мона :) |
| harold | Тогда поддержите |
| bach_obed | Но сам тонироваться - ни-ни. |
| harold | VEB: так все рассуждают. |
| VEB | harold, всё, поддерживаю. |
| harold | :-( |
| bach_obed | harold: у тебя есть план? |
| harold | да не в тонировке дело |
| harold | это уже спортивный интерес |
| harold | прецендент создать |
| VEB | harold, да понятно в чем, я читал... |
| Zabredun | VEB летнее солнцестояние у нас 21 июня, если памят не изменяет, пару недель туда-сюда от него - точно будут белые ночи в Питере. ДАльше - не знаю... |
| harold | отменить постановление ГАев |
| VasilObedaet | а в чем? |
| harold | научимся влиять на власти, заявим о себе |
| VEB | Zabredun, я и говорю в конце июня |
| harold | тонировка - это повод |
| * | bach_obed придет и все прочитает. |
| VEB | harold, давай, я поддерживаю, с чего начинаем? |
| harold | я его выбрал не потому что у меня машина в ноль затонирована и я боюсь |
| VasilObedaet | harold так чего делать то надо? |
| harold | Делать придется долго. Есть несколько этапов |
| harold | Первый - это собрать людей |
| VEB | пусть ВАЗ ставит стекла как у Гелендвагенов сразу... :)) |
| harold | пока нас не будет минимум несколько десятков (а лучше до 200) человек, начинать нет смысла |
| VEB | harold, где собрать? под окнами МВД? |
| harold | Блин |
| harold | а Интернет для чего |
| VasilObedaet | мы уже собрались |
| MixMax | harold: а что именно нада делать ? :) |
| harold | короче, те кто решил поддержать - пишите мне письма |
| harold | на данном этапе пока ничего делать не нужно |
| VEB | harold, да не паникуй, я глумлюсь, а что, авто.ру чем тебе не сборище? |
| harold | только написать мне письмо, мол, я, такой-то, согласен |
| harold | и все |
| harold | я буду координировать |
| MixMax | harold: ну я без письма . попробую. |
| harold | как только люедй будет достаточно, приступим к след. этапу |
| harold | нене |
| harold | это важно |
| VEB | harold. давай рыбу, или выложи где, будем голосовать или подписываться... |
| harold | присылайте письма, я сделаю рассылку |
| harold | блин. да не нужно нчиего особенного |
| harold | Идея такая: протащить через госДуму законопроект или постановление |
| Zabredun | у кого газ в машине? Гляньте вот сюда: http://www.auto.ru/wwwboards/vaz-newpart/1162/367302.shtml |
| Boris_Borisych | ======================================================== |
| Boris_Borisych | Самым развитым производством в Китае на сегодняшний день является |
| Boris_Borisych | производство китайцев. |
| VEB | Zabredun, какой еще газ |
| Zabredun | VEB не волга :-) |
| Zabredun | может такое быть - клапан х/х отключен - на газу едет (на бензине, понятно, нет). Клапан включен - на газу не едет (на бензине тоже все хреново) |
| VEB | harold, мыло твое какое? |
| harold | VEB: мыло мое тут: harold [debil@debil.net] has joined #zubilo |
| VEB | harold, ладно, можно под Псевдонимом? :))) |
| Zabredun | harold ты программу партии сперва сформулируй. Что разрешать требовать будем? |
| VEB | harold, ты хоть примерно скажи, что написать - то? |
| Zabredun | Потому как за разрешение зеркальнйо тонировки, скажем, я не подпишусь :-) |
| Ta3uK | Сколько женщину не корми, она все равно в зеркало смотрится |
| harold | итак: 1. Собираем людей. 2. Анализируем существующее положение с законами о тонировке 3. С помощью юристов составляем запрос к депутату ГосДумы 4. Каждый человек учавствующий в акции находит своего депутата (важно чтобы люди были из разных регионов и охватили как можно большее число депутатов) |
| harold | 5. Записывается на прием к нему или отправляет письмом запрос |
| harold | 6. В один прекрасный день 50-100 депутатов приезжают в Москву и обнаруживают, что у каждого из них в портфеле лежит аналогичное требование от избирателей |
| harold | 7. Вспомнив как избирком издевался над ними во время выборов с помощью ГАИ (из за недекларированных машин лишал возможности баллотироваться) депутаты поднимут этот вопрос |
| harold | 8. Так как недавно уже был случай когда депутаты прищемили нос ГАИшникам, есть шанс попытать счастья и теперь |
| harold | итак |
| harold | сейчас первый этап. Возможно он растянется на месяцы, но не страшно это |
| harold | я все равно добьюсь |
| harold | кроме того, важен момент когда подавать прошение |
| VEB | только не прошение.... требование! |
| harold | если это сделать в конце срока полномочий депутатов, перед новыми выборами, то шанс того что дело выгорит возрастет многократно |
| Zabredun | harold так ты сперва четко сформулируй, чего хочешь добиться. В сухих цифрах. СТолько-то процентов светопропускания там-то. |
| Zabredun | Посмотри, насколько оно будет отличаться от дейсвтующих нормативов. |
| harold | Zabredun: моя основная идея: удалить из закона словосочетание "тонировка промышленного производства" |
| harold | Zabredun: это если в двух словах |
| harold | Zabredun: именно из за этих трех словечек ГАИшники имеют повод придираться когда захотят |
| Zabredun | ты расскажи сперва, что там в законе и зачем там это слвоосочетание. Мне эти проблемы столь же далеки, как слону вчерашний стул пингвина... |
| harold | и самое главное, чем можно мотивировать, ведь задача этого закона "не ухудшать обзор с места водителя" |
| harold | а при че5м тут "промышленность" или непромышленность пленки ? |
| harold | Zabredun: в законе написано что есть нормы светопропускания, написано какие. С этим спорить не нужно особо. Но добавлено что "промышленного изготовления" |
| Zabredun | harold еще раз: прежде чем к чему-то призывать - объясни, к чему призываешь. пока я все это читаю как китайскую грамоту. Поскольку про тонировку знаю только, что если стекло тонированное с завода (не пленкой, а такое сделали) - то гай свободен. А что там с осатлдьным - я не в курсе. |
| harold | И это словечко "промышленного" все перечеркивает |
| harold | Zabredun да нет, нет и еще раз нет !!!! Ни о каком "с завода" речи НЕТ !!! |
| harold | Вдобавок, само понятие "с завода" еще надо доказать |
| Zabredun | harold ну ты объясни внятно, или ссылку на закон дай... Ну не понимаю я о чем речь. |
| harold | что, если я разбил заводское стекло. а потом купил и вставил сам другое, то теперь гай "не свободен" ? |
| Zabredun | со стекольного завода :-) |
| harold | Zabredun: пришли письмо пожалуйста... Я все опишу и дам ссылки на законы |
| harold | Дело в том, что нужно добиваться ледующего: чтобы в этом законе только ограничивалось светопропускание |
| harold | ТОЛЬКО ! |
| harold | никаких "с завода", "с колхоза"... |
| Zabredun | так о чем письмо-то? "Гарольд, расскажи мне, в чем состоит твоя затея с тонировкой?" Так я тебя и так спрашиваю :-) Вывеси что ли где-нибудь внятное изложение, дай ссылку - будет повод думать, присоединяться ли к твоему крестовому походу :-) |
| harold | ведь понимаешь, когда ГАишник придрался и ты не согласен, то приходится ДОКАЗЫВАТЬ |
| Zabredun | А то насколько я понимаю, так оно по сути и есть... Или я чего-то не понимаю? |
| harold | а доказать можно только одним способом - измерить прибором тонировку |
| harold | ну измеришь, у тебя норма. А ГАишник лукаво улыбается и говоиит "а мне похую, она у тебя не проимышенная" |
| Zabredun | У меня всей тонировки - сверху по лобовому стеклу. Заводская. Боровская. Никто не вякает, даже на ТО. |
| harold | гони деньги. |
| harold | нене |
| harold | тонировка нужна |
| harold | а еще больше нужно нам научится отстаивать свои права |
| harold | борьба с тонировкой лишь повод |
| harold | научимся - нас будут бояться |
| harold | и уважать |
| Zabredun | harold ну это, извини, ИМХО глупость. Надо научиться отстаивать свои права - по любому поводу. На кошках тренироваться? :-) Если повод пустой - то и выход годного будет такой же. |
| Zabredun | у меня к "партейной" деятельности застарелая ненависть. Просто так ради процедуры задницей шевелить - я уже старый :-). комсомольская юность давно кончилась :-) |
| harold | и как ты видишь "не глупость" ? |
| harold | ладно |
| harold | все это пустое |
| harold | Не хочешь - не надо |
| harold | колхоз дело добровольное |
| harold | мне нужно 100 человек и я их найду |
| harold | надеюсь что 100 человек в стране есть, которым не надо объяснять подробно |
| Zabredun | harold я ж говорю как - с моей точки зрения. Изложи программу - за что боремся :-). В четко сформулированном виде. Против чего и чего ради. Дай почитать. Разъясни, если непонятно будет. Если дело задевающее лично - можно и поучаствовать. Если нет - то нет. |
| harold | кроме того, есть регионы в которых доходы ГАИшников от тонировки - на втором месте после превышения скорости |
| harold | Москве их не понять |
| harold | Москва с мигалками борется... |
| --> | ZDS (~zds@d152.p3.col.ru) has joined #zubilo |
| Zabredun | А любые сборы подписей под четко не сформулированным чем-то по моему неприятно пахнут. Если уж ставлю подпись - должен быть уверен в том, под чем подписываюсь, до последней запятой. Принцип такой :-) |
| harold | Zabredun: я же тебе объяснил. |
| ZDS | усем прювет ;) |
| Zabredun | harold а я так и не понял... Ссылку на закон дай? |
| harold | Zabredun: http://www.gai.auto.ru/PDD/Pdd_03.htm Приложение, пункт 7.3 |
| MixMax | Zabredun: я так понимаю напальцах - иномарке сделанной от рождения в ноль тонированной ездить можно. а тонироваться даже по правилам - нет |
| MixMax | несправедливо это |
| harold | именно |
| harold | понимаете в чем дело |
| harold | есть такой прием в законотворчестве |
| harold | называется "правило и др." |
| --> | Туман_с_гор (~krotov66@212.34.45.190) has joined #zubilo |
| Туман_с_гор | здрасти |
| harold | это когда составляется закон, где подробно перечисляются все пункты где этот закон (как правило запретительный) может быть применен |
| harold | напрмер, правило по которому ГАИшник имеет право вас остановить |
| harold | там есть анпример 10 пунктов |
| Туман_с_гор | ребята, а скажите как в Виндах создать новое почтовое отделение????? а... |
| harold | 1. Превышение скорости 2. Отсутствие номерного знака... и так далее |
| harold | так вот в чем эти законодатели нам подкладывают свинью |
| <-- | Ultra93i has quit (Leaving) |
| harold | среди этих 10 пунктов есть последний, который называется "и в других случаях" |
| --> | XuMePa (nobody@noway.nichego.net) has joined #zubilo |
| XuMePa | приветта все |
| Ta3uK | Я yгадаю этy пpогpаммy с 7 байт! |
| harold | понятно в чем свинство ? |
| harold | этот один ничтожный пункт перечеркивает все остальные |
| MixMax | угу |
| harold | и они что хотят то и творят, согласно этому пункту "и др." |
| harold | почему такое происходит ? |
| ZDS | Туман_с_гор, что имеется ввиду под почтовым отделением? |
| harold | потому что законодатели - свиньи и попросту не вчитываются в принимаемые правила |
| Boris_Borisych | http://maycat.od.ua/~maycat/vd.htm :))))))) |
| harold | а такой незаметный пункт обычно проскальзывает мимо внимания |
| <-- | XuMePa (nobody@noway.nichego.net) has left #zubilo (XuMePa) |
| Boris_Borisych | Еще раз привет тем, кого не видел ! |
| harold | они как бараны вчитываются в первые пункты, анализируют, так как там написано много |
| harold | не одгадываясь что тут есть еще один. который все перечеркивает |
| ZDS | Boris_Borisych, привет |
| harold | так и с этим словечком "промышленный" в законе о тонировке |
| * | Boris_Borisych обедать. |
| harold | одно это слово делает все это правило абсолютно бессмысленным с точки зрения тех целей, которые ставилсь и превращает его в источник наживы |
| <-- | andy099 has quit (Connection reset by peer) |
| Zabredun | harold ну ты не стого конца начал. словечко "промышленный" в законе я тебюе сейчас обосную. никакого отношения к "и др." оно не имеет. |
| <-- | Туман_с_гор has quit (Leaving) |
| <-- | ZDS (~zds@d152.p3.col.ru) has left #zubilo (ZDS) |
| Zabredun | заменить его на "любые, хоть собчьим дерьмом в целях тонировки измазанные" нельзя. Если по уму. |
| harold | да его надо вообще исключитбь |
| harold | зачем устраивать ДВОЙНОЕ ограничение на один предмет !? |
| Zabredun | если его исключить - это и будет "хоть собачьим дерьмом измазанные". |
| harold | ЕСть тонировка, есть положительные свойства ее. есть отрицательные |
| harold | отрицательные - это сильная тонировка |
| harold | так ПУСТЬ они и регламентируют ТОЛЬКО процент затонированности и все !! Ну может быть, еще и зеркальность, хотя это не нужно. |
| Zabredun | есть тонировка в складочку, в пупырышек, волнами, в разводах... Светопропускание-то у нее (по прибору) может и нормальное. |
| harold | зачем приплетать сюда еще и "промышленность" ? |
| harold | а то что ты пишешь - исключить "промышленное" появится "дерьмом" - это САААМВСЕм не так |
| harold | Zabredun: КСТАТИ, заметь, не запрещены шторки и занавески !!! Это вообще абсурдно |
| Zabredun | harold еще раз. если исключить любые требования к качеству тонировки (а не к количеству, то есть светопропусканию), то это и будет означать "хоть собачьим дерьмом". Согласен? |
| Zabredun | То есть, слово "промышленный" означает, что имеет право на жизнь тонировка, со стекольного завода, где изделие проходит (по идее хотя бы) контроль на ряд параметров. Долговечность-раномерность-еще что-нибудь. |
| **** | ENDING LOGGING AT Thu Feb 15 14:00:20 2001 |
| |
| **** | BEGIN LOGGING AT Thu Feb 15 14:00:25 2001 |
| |
| --> | bach_obed (~bach@SBS-Agro.MARK-ITT.ru) has joined #zubilo |
| _vaz21083 | [bach_obed] Alexander Rejtenbach, Izhevsk, ZPB, Ingener |
| harold | НЕ, НУ БЛИН, поражает тупость народа !!!!!!!! |
| VEB | или просто убрать это слово и всё? |
| VEB | harold, перестань, а, кипятиться, мож не мы тупые, мож ты не совсем четко излагаешь? |
| harold | VEB да, именно. Понимаешь, это словечко "промышленный" - козырь в руках ГАИшника который решил стянуть с тебя денег |
| Zabredun | harold потому что это оно и значит :-) Промыщленный - произведенный на предприятии, придерживающемся определенных норм производства. |
| VEB | воот, уже теплее. |
| harold | Zabredun: а если это американчская пленка - знаачит это не промышленный а "сельскохозяйственный" да ??? |
| harold | не, Zabredun, хватит. |
| Zabredun | на стекольном заводе - тут все очевидно. Вот марка завода на стекле, вот стекло - не пленкой оклееное, а просто цветное. По всей толщине. Тут доказывать нечего - попробуй сцарапай. |
| harold | у меня нет силд спорить с теми кто не соображает что словосочетания в законах и просто в разговорной речи - это разные вещи |
| Zabredun | А если пленкой (американской или китайской - не суть), то надо докУмент, что при ее наклейке соблюдались некие тенологические правила. Сертификат, грубо говоря. |
| Zabredun | Вот это значит "промышленный". |
| harold | не нужно никаких сертификатов |
| harold | ты знаешь что с этими сертификатами ГАИшники делают ? |
| Zabredun | harold я не про нужно или нет. я прго то, что такое "промышленная тонировка". |
| harold | с криком "че ты мне суешь под нос, болван" они рвут эту бумажку и швыряют в лицо водителю который ее предъявил |
| Zabredun | а если я взял самую крутейную пленку, и криво-косо ее на мокрое стекло поклеил, то это уже не промышленная. |
| Zabredun | harold а вот за это и надо щучить.... |
| harold | Zabredun: повторяю еще раз: формулирвока "промышленная тонировка" - пустой звук который ничего не регламентирует |
| Zabredun | harold пойдем к юристу? |
| VEB | harold. я с тобой отчасти согласен, другое дело, что если все направо и налево начнуть клеить что попало, то аварийность точно вырастет. Я б лучше поборолся за то, чтобы всем пикапам с кузовами и прочим газелям с чебурашками категорю С заставили сдавать.... |
| harold | Zabredun: а если я спер с стекольного завода мутное стекло из контейнера с браком, поставил себе, то значит можно, да ? |
| harold | ладно, я убедился что тут сторонников нет |
| harold | ну и хрен с вами |
| harold | найду. |
| Zabredun | harold не знаю есть тут или нет, но сторонником агипроповских методов я точно ен являюсь :-) |
| harold | ну и ладно |
| VEB | harold, да есть сторонники, только я не поиму мер и целей... |
| harold | не сошелся на тебе клин |
| harold | VEB: что, поттретьему кругу писать ? |
| harold | VEB: напишу ведь |
| nag | вау, как тут горячо... |
| harold | VEB: итак, следи за логикой |
| VEB | одно дело отменить слово "промышленный", но ведь нелзя рарешать все и вся, не по огороду ведь ездим |
| Zabredun | так что надо или разъяснить, или заменить на нечто более адекватное. |
| Zabredun | вот это будет вариант |
| MixMax | Zabredun: ты в курсе что сертификат фирмы, которая имеет право и делала тонировку - гаи просто рвут ? |
| harold | 1. есть привычка людей тонировать стекла. Почему - отдельный вопрос, но положительные свойства этогое сть |
| harold | 2. есть опасность того, что если затонировать СИЛЬНО, то это влияет на безопасность |
| VEB | MixMax, я таког не видел |
| MixMax | то есть текущее положение дел означает одно - тонировка пленкой - запрещена |
| --> | ZDS (~zds@d152.p3.col.ru) has joined #zubilo |
| harold | 3. поэтому есть закон который ограничивает процент светопропускания |
| VEB | harold, ну, пока всё ясно :) |
| harold | 4. В соответствии с законом есть ПРИБОР которым можно светопропускание измерить |
| MixMax | то есть. есть денег - купи иномарку. или весь комплект стекол!!! нету - езди прозрачный |
| Zabredun | MixMax так я про то и говорю - если рвут, значит можно требовать чтобы не рвали. То есть, например, четкого разъяснения, какие стекла можно ставить и какие на них должны быть документы. И объявления этих документов обзательными для гаев. По законую. Это разговор. А "отменить слово промышленный" - не разговор. По моему так. |
| MixMax | можно отменить и что-то добавить да. |
| harold | 5. итак, если все было бы так, то было бы просто: ГАИШник останавливает, меряет прибором. Все в норме - уезжаешь. Если сильно затонирвоано - платишь штраф |
| ZDS | Zabredun а что - где уже рвут тонировку? |
| MixMax | главное что в этом виде закон несправедлив. |
| VEB | harold, ну, по первым 4-м пунктам у меня возражений нет... :) |
| harold | 6. Но какая то сука вписала в правила слово "промышленный" |
| MixMax | ZDS: еще как. никто не застрахован. |
| nag | harold, ХА! |
| harold | 7. и теперь можно мерять а можно не мерять |
| nag | harold, т.е. если меряют прибором - тебя устраивают нормы? |
| nag | harold, то что по прибору можно - глазом не видно... |
| harold | 7. так как слово "промышленный" прибором не измеришь и НИЧЕМ кроме взятки не отмажешься ! |
| VEB | nag, если до пленки не дое*утся |
| MixMax | nag: это - другой разговор. |
| harold | 8. так как слово "промышленный" прибором не измеришь и НИЧЕМ кроме взятки не отмажешься ! |
| MixMax | nag: щас речь принципиально. |
| harold | ИТАК, до кого не дошли мои 8 пунктов ??? |
| VEB | harold> 8 и 7 одно итоже :) |
| Ta3uK | Когда мужчине плохо - он ищет женщину.Когда мужчине хорошо - он ищет еще одну |
| harold | ну да, я просто арсписал для бестолковых |
| harold | расписал |
| <-- | ZDS has quit (Ping timeout) |
| VEB | я так понимаю, ключевая фраза примерно такая - запрещено любое затемнение стекол светопрупусканием ниже ХХ процентов? |
| harold | понятно теперь ? |
| harold | да, да. |
| harold | регламентироваться должно ТОЛЬКО светопропускание |
| harold | так как ЦЕЛь этого закона - не ухудшать обзор с места водителя |
| VEB | а при наличии 2-х зеркал заднего вида - сетопропускание стекол задней полусферы не регламентировать вовсе |
| harold | все остальные пункты - чтобы развязать руки гаишникам |
| Zabredun | harold светопропускание - как мерять будешь? Строго говоря, надо по все точкам стекла... |
| nag | harold, можно еще придумать мерять тензор изотропности, чтобы совсем справедливо было... |
| harold | VEB: да понимаешь, ВЕСЬ этот закон можно не читать, так как одно слово "промышленное" все перечеркивает |
| harold | harold светопропускание - как мерять будешь? |
| harold | :-(((((((((( |
| Zabredun | что :-(((((( ? |
| --> | ZDS (~zds@d179.p6.col.ru) has joined #zubilo |
| harold | ничего, я устал с тобой беседовать |
| VEB | осталось определиться с порядком поверки этих % |
| Zabredun | простой вопрос - если мы регламентируем ТОЛЬКО светопропускание, мы должны быть уверены, что по всей поверхности стекла оно одинаково. |
| harold | люди, объясните человеку как меряют светопропускание ГАИшники... |
| Zabredun | таких приборов в распоряжении гаишников нет. |
| Zabredun | и не будет |
| ZDS | Zabredun есть ты неправ |
| VEB | либо есть талон ТО и все свободны, либо каждому менту по прибору, вместе с палкой и радаром. |
| Zabredun | ZDS как? |
| Zabredun | ZDS как? чисто технологически? |
| harold | VEB: фигушки, гаишники не дураки. Если у негое сть претензии к тонировке, предусмотрена процедура изъятия талона ТО, |
| harold | и - проходи пот новой |
| harold | и - проходи по новой |
| MixMax | Zabredun: а если подумать а зачем ? если есть идиоты тонирующие кое-как - ну и пусть. хоть дерьмом! |
| harold | так что твой талон не палочка выручалочка |
| VEB | harold, я про проект твой, а не про реалии.. |
| harold | Вот проект мой и предусматривает |
| MixMax | Zabredun: а гаишник всегда может померять там где пропускание ХУЖЕ и послать товарисча! |
| ZDS | Zabredun мне меряли в свое время Бликом - одна часть светит другая принимает свет |
| VEB | Zabredun, пара - фонарик-приемник. Уприемника стрелка в % |
| harold | Минимум - добиться отмены формулировок которые упоминают что либо кроме процента пропускания света |
| ZDS | VEB так и есть ;) |
| MixMax | максимум добится отмены запрещений вааабще :) |
| harold | максимум - добится снижения пределов хотя бы до 50%, так как множество машин иномарок имеют уже с завода затемнение больше. |
| VEB | с другой стороны - у нас на конторской эспере на стеклах написано 70% - так они практически ничем от моих "прозрачных" не отличаются |
| MixMax | harold: кстати да. |
| harold | короче, проблему я обрисовал |
| MixMax | VEB: все говорят, разрешенный процент - незаметен. |
| harold | желающие - приобщайтесь |
| harold | сигнал к согласию - письмо мне. Чуть позже создам страничку |
| nag | Zabredun, мерять придется не только по всем точкам, но и не только перпендикулярные пучки, панимашь? :) |
| ZDS | MixMax так и есть на самом деле - стёкла водителя тонировать вообще нельзя! ничем! |
| MixMax | ZDS: я сам не люблю тонировку. но привык, отдирать лень и жалко. так и езжу... |
| harold | Если честно, меня беспокоят лишь тонированые задние стекла - чтобы ворюги не видели какие стоят колонки и что забыто в салоне |
| harold | блин, вы че то тему уболтали... какие разные точки ? какие углы ? |
| MixMax | и честно говоря я ей доволен. приятней так чем как в аквариуме когда в пробке все смотрят что у кого в машине :( |
| harold | ну не цирк ведь... |
| ZDS | MixMax у меня тонировка по кругу 95 % затемнения ;) и отдирать не буду ! Штраф 50 рублей за ефто ;)) |
| VEB | harold, а сзади она и не запрещена, это если отойти от темы... |
| MixMax | ZDS: а я не знаю скока у меня. но и лобовое тоже... но "промышленное" |
| ZDS | MixMax да кстати - задняя полусфера ненормирована может быть затононирована ;) |
| harold | VEB: да нет же !!! Если читать только ГОСТ - то все классно. там действительно, задние стекла не регламентируются. Но бляди-ГАИшники при ссылке на этот ГОСТ оставили себе лазейку в ПДД - приписали слово "только промышленный" |
| ZDS | VEB не только сзади но и задние стёкла ;) |
| nag | ZDS, не полусфера. Заднее не как угодно... |
| harold | задняя полусфера - это задние двери, форточки и заднее стекло |
| harold | но блин, дело то не в этом ! |
| harold | дело в слове "промышленный" |
| VEB | harold, ну об этом и речь, ьороться надо :))) |
| ZDS | nag практика такова - заднее стекло тонировано в ноль - ТО на ОТОРе 2 прошёл по чистому |
| harold | ок ! |
| harold | Эх... |
| MixMax | ZDS: но согласись. ночью в темном месте ехать задом!!!!! это полный.... |
| harold | ну не о отдельных случаях речь, когда удалось пройти ТО, отмазаться от ГАИшника и так далее |
| harold | речь о ситуации в корне |
| harold | чтобы пресечь теоретически |
| --> | Ultra93i (Ultra_93i_@195.209.230.163) has joined #zubilo |
| MixMax | harold: меня ты убедил. я пошел работать. мыло мое у тебя есть. |
| harold | спасибо ! |
| harold | а нафига работать ? |
| ZDS | MixMax это зависит очень сильно от плёнки ;) я заезжаю нормально - усё видно ;) |
| harold | ZDS: это зависит не от пленки. Это зависит на 99.9 % от того насколько сильно инспектор хочет денег |
| harold | причем, люди, учтите, у нас в тольятти особо не преследуют за тонировку. |
| ZDS | harold согласен ;) но штраф по КОАП - 50 рублей! |
| MixMax | ZDS: да ладно. когда нету фонарей ?! |
| harold | Тут такое правило: снаружи днем видно человека в салоне - значит можно |
| harold | ZDS: ну а если встал наглый ГАИшник на дороге, где ты в день проезжаешь 10 раз ? |
| harold | отдашь 500 рублей ? |
| ZDS | harold почему 500? |
| harold | или наивно будешь меня уверять, что наглых ГАИшников не бывает. они классные ребята ? |
| ZDS | MixMax каких фонарей? задних? |
| Zabredun | в общем каждый о своем :-) |
| harold | ZDS: ну а если встал наглый ГАИшник на дороге, где ты в день проезжаешь 10 раз ? отдашь 500 рублей ? |
| MixMax | ZDS: уличных :)))) |
| Zabredun | harold мы все же не на митинге :-) к счастью. |
| harold | дык это вы митингуете |
| harold | я проблему описал четко |
| ZDS | MixMax так их вообще нельзя по идее трогать ;) |
| harold | это не я а ты стал фантазировать |
| ZDS | harold почему 500? за что я гаю должен отдать 500 рублей? за тонировку? |
| Zabredun | потому ответь мне все-таки на вопрос - если нормировать ТОЛЬКО светопропускание, то как его мерять? Прибор это хорошо. Но прибор меряет в одной точке (или небольшой области). А строго говоря - с технической точки зрения - нормировать надо по всей поверхности, да ещ ес разных углов. |
| harold | ZDS: ты тормоз, да ? читай медленно: сам пишешь что штраф - 50 рублей. Предположим что гаишник стоит на посту там, где тебе надо в день проехать 10 раз, например у дверей твоего офиса. Каждый твой уезд-приезд он тебя тормозит и штрафует на 50 р. |
| MixMax | ZDS: да не ты не понял. представь ночь, двор и ни одного фонаря нету |
| ZDS | Zabredun так светопропускание и нормируется потому что померять его гаю можно - Бликом например ;) |
| MixMax | ZDS: не на машине фонарей нету. НА УЛИЦЕ |
| harold | Zabredun: отстань а со своими разными углами и всей поверхностью ? |
| harold | Zabredun: херню пишешь полную, а буду ругаться - обидишься ведь... |
| ZDS | MixMax это всё равно не проблема - во всяком случае для меня ;) |
| MixMax | Zabredun: а зачем ? |
| bach_obed | harold: а может все-таки тема не та, чтоб ее поднимать? |
| nag | Zabredun, не понять им наш академический интерес... |
| ZDS | harold это фантастика какая-то - такого в жизни не бывает |
| harold | bach_obed: а что с темой делать ? опускать ? |
| harold | ZDS: не. ты Кузьмич.... :-(( |
| MixMax | ZDS: а для меня пока - проблема. не, можно окошко открыть. а я раз попал в узкий проход, навстречу машина, мне назад, льет дождь и ряд примаркованных иномарок!! выехал я мокрый от пота и дождя :) |
| bach_obed | хрен на нее, на тонировку. Меня больше проблемы подъема тарифов на газ и электричество волнуют. И не одного меня. |
| * | harold вконец с тупости присутствующих разозлился |
| Zabredun | harold не отстану. Если ты хочешь махать руками на митинге и собирать политический дивиденд - так и скажи, тогда отстану. А если по сути - то объясни мне так, чтобы я понял. Или я чего-то не понимаю, или ты чего-то ен то говоришь... |
| bach_obed | harold: если подниматься - так за что-то стоящее. |
| bach_obed | harold: за соответствие дороги ГОСТу - понимаю. |
| harold | ZDS: может ты еще не веришь в то, что ГАИшники насильно заливают в рот водителю водку, чтобы потом увезти на экспертизу ? |
| ZDS | harold не надо себя считать самым умным ;) я говорю только за свой опыт - на моей практике такого не было! |
| bach_obed | harold: за тонировку - не понимаю. |
| Zabredun | Блики-то все эти в одной точке меряют. |
| Zabredun | у меня возникает рабочая гипотеза (ибо в версии мирового заговора я не верю): слово "промыщленный" введено именно с целью обеспечить "правильность" тонировки. Чтобы замер в любой точке давал представление о состоянии всего стекла. Ибо в промышленности есть разные нормы и стекло прошедшее ОТК будет правльным. |
| Zabredun | А то, что понятие "промышленный" не определено и позволяет в силу этого стричь деньги - это да. Это, как выражаются амеркианцы, point |
| ZDS | harold такое бывает наверное |
| harold | ZDS: знаешь насчет практики был реальный случай. Стоял на посту часовой, уснул. Подходит генерал с начальником караула, будят его и спрашивают "Ты че спишь солдат 7 А вдруг нападение на пост ?" На что наш солдатик гордо отвечает6 " Я тут два года служу и нападения на пост еще не было !" |
| Zabredun | вот за него цепляться можно. А за отмену самого слова - боюсь не только я тебя не пойму. |
| Ta3uK | ERROR: LPT1 not found. Use pencil and paper. |
| ZDS | harold ты на мой взгляд пытаешься сгустить краски |
| <-- | ZDS has quit (EOF From client) |
| harold | Zabredun, согласен. Если нужно ограничить "правильность" тонировки, пусть ЕЕ и ограничивают. Есть множество способов указать какая именно тонировка нужна, в КРАЙнем случае публиковать регулярно список сертифицированных фирм. Но в нашем случае слово "промышленный" это не делавет все равно !!! |
| VEB | harold, и как бы лобби Гаишников в думе тоже не хилое, и как бы вместо одного слова они не придумали какого другого, типа "и др. виды тонировок" :)) |
| harold | слава богу, отвалился |
| harold | вово |
| harold | именно "и др." |
| harold | это законотворческая казуистика |
| harold | Блин |
| --> | ZDS (~zds@d179.p6.col.ru) has joined #zubilo |
| harold | пока я с вами тут ерунду читаю у меня девушка покраснела 6-((( |
| nag | harold, как? |
| Zabredun | harold ну вот и договорились :-) |
| VEB | щаз из кабинета шефа вышла девчонка со словами "В следующий раз дам....", я упал... |
| VEB | хотя речь, конечно, шла о сравке :)) |
| harold | Zabredun: я согласен, нужно и фримы поддерживать. Ведь как ВАЗ делает: опубликовал список фирм от которых можно ставить сигналку и лить масло |
| VEB | сравке=справке |
| harold | нене |
| harold | именно сравке |
| harold | причем без бкувы "в" |
| harold | причем без буквы "в" |
| harold | ты опечатался |
| Vasil093 | и без "п" |
| harold | буква "в" лишняя ;-) |
| Zabredun | то есть требовать надо, по хорошему, не отмены слова "промышленная", а четкого определения какие виды тонировок считаются допустимы (считаются промышленными в конце концов). Чтобы была возможность технически и/или документально это проверить. И чтобы закон обязал гаев данные подтверждения принимать безо всяких. Вот это на разговор похоже. |
| Vasil093 | Ну что harold куда тебе письма про тонировку слать? |
| Zabredun | harold и все на эти рекомендации пилюют :-) в смысле про масло и сигналки |
| VEB | да зря вы, хорошая девчонка :))) |
| VEB | Zabredun, но за нерекомендованное масло не трахют на каждом перекрестке |
| ZDS | Zabredun да в таком подходе есть свой здравый смысл (тонировка имеется ввиду) |
| Vasil093 | Какая разница промышленная или нет если 25% всего можно затемнять, а стекло без тонировки 20% дает? |
| harold | Zabredun: дело в том, что у этого закона две стороны: первая это как тонировать чтобы соответствовало правилам, (в принципе, можно вообще не тонировать) и второе и самое важное, на чо я обращаю внимание, это как ДОКАЗАТь вооружившись этим законом что ты прав, когда до тебя докопалтись |
| ZDS | Vasil093 во-во ;) разницы в принципе нет! |
| harold | так вот, для второго случая закон неприменим. он делает ГАИшников ВСЕГДА правыми |
| Vasil093 | вот если бы величнину поднять процентов до 40-50 тогда бы стоило. |
| VEB | harold, да, и еще, если уж буквоедствовать, нигде не НАПИСАНО, что можно тонировать полусферу заднюю. Про шторки/жалюзи написано, а про тонировку - нет. Я про еще один пункт борьбы... |
| harold | VEB: написано так "светопропускание задней полусферы _НЕ_ регламентируется" |
| MixMax | девушка покраснела ? |
| ZDS | VEB к этому гаи не докапываются ;) |
| MixMax | хмм |
| harold | блин |
| harold | да сколько же объяснять |
| Zabredun | harold это-то все понятно. вопрос был к тому, что именно ты предлагаешь. Требование исключить из закона слово "промышленная" - по моему не катит. Требование определить это понятие так, чтобы оно поддавалось однозначному измерению/документальному подтверждению - катит. |
| VEB | в смысле ТОЛЬКО исключить и всё. |
| VEB | не катит |
| harold | докапывается гаи или нет, часто оно докапывается или редко, зависит прежде всего от того с какой силой этот малограмотный пацан с полосатой палкой хочет денег |
| nag | Все, чего вы хотите называется "нормативные акты"... |
| Zabredun | nag правильно :-) |
| <-- | Vasil093 has quit (Ping timeout) |
| Zabredun | но хотят (по крайнйе мере Гарольд) слегка не этого, как я вижу :-) |
| <-- | Ultra93i has quit (Ping timeout) |
| Zabredun | а отработки способов влияния "партии автомобилистов" на власть. |
| harold | Zabredun: во первых, исключить можно, так как оно в данный момент _ничего_ не регламентирует исходя из ЦЕЛи этого закона. Цель его - обеспечить обзорность с места водителя. Обзорность и "промышленное" происхождение стекла НИКАК не связаны юридически, пойми !!! |
| <-- | ZDS has quit (Ping timeout) |
| harold | да |
| --> | ZDS (~zds@d179.p6.col.ru) has joined #zubilo |
| --> | Vasil093 (frus@ppp2-06.avtlg.ru) has joined #zubilo |
| Zabredun | только делать уж надо грамотно тогда... отрабатывать |
| harold | Да я разве говорю что надо мтитинговать ? |
| harold | я предлагаю обсудить, пригласить юристов, почитать Федорова в конце концов.... |
| --> | sandy099c (~andy_rena@194.105.218.45) has joined #zubilo |
| harold | Ведь Федоров сам пртив этого закона !!! |
| * | harold ждет когда кто нибудь спросит "Кто такой Федоров" |
| Zabredun | harold что значит "пойми". Каждый понимает в меру своей испорченности. У меня она велика. Так что я сразу цепляюсь. Юридически. "Тонировка, изготолвенная не промышленным способом не гарантирует обеспечение обзорности с места водителя, поскольку может иметь неравномерное светопропускание по поверхности". |
| Zabredun | Или еще что-нибудь. Претензий к "самодельщине" всегда придумать можно. Подкопаться будет затруднительно. |
| Zabredun | Вот об этом я тебе с самого начала и говорю. |
| harold | Zabredun: ну теперь встречный вопрос: почему тонировка сделаная промышленным способом обеспечивает равномерное... ? |
| * | nag обреченно: "harold, кто такой Федоров?" |
| nag | можно я? |
| * | Zabredun спрашивает: какой из Федоровых? |
| --> | sandy099с (~andy_rena@194.105.218.49) has joined #zubilo |
| nag | Потому что она сделана по ГОСТу!!! |
| harold | хехе |
| harold | не, народ |
| harold | извините великодушно, но вы - ослы |
| sandy099с | а об чем разговор? |
| harold | :-((( |
| nag | harold, я тоже? |
| harold | разговор о степени ослинности |
| <-- | sandy099c has quit (Ping timeout) |
| Zabredun | harold сам такой. извини великодышно, но не приходилось тебе договора писать, а потмо их же еще и исполнять. |
| ZDS | harold терпимее надо быть к людям |
| Zabredun | вот уж где любая двусмысленность в любую сторону крутится. |
| Zabredun | так и тут. |
| harold | nag: если ты не осел, скажи, каким образом связывается в законе два понятия "Промышленная" и "сделанная по ГОСТУ". Причем на забудь о том, что в этом же законе требования ГОСТа описаны отдельным пунктом ! |
| ZDS | Zabredun тут не так ;) |
| harold | Zabredun: ты пытаешься оправдать своб правоту тем что "так было, значит так и будет, нечего и пытаться ?" |
| <-- | sandy099с has quit (Ping timeout) |
| nag | harold, это ультиматум? Я разве сказал что они связаны? Я лишь говорю о том, что если делать все правильно, то они должны быть связаны? |
| ZDS | harold надо менять ГОСТ а не закон |
| harold | ZDS: ГОСТ имеет в рамках государства силу закона. |
| harold | так же как и постановление налоговой инспекции о штрафе |
| ZDS | harold так его и надо менять - как было уже сделано в 1992 году изменения к ГОСТу 5727-88 по-моему |
| harold | nag: понимаешь о чем речь ? цель не просто так - поболтать, а сделать чтобы опираясь на какой то конкретный нормативный акт официально отмазаться от наездов гаишников |
| VEB | harold, пересматривать ГОСТЫ |
| ZDS | harold отмазаться можно только в двух случаях - когда убирут пункт о тонировке из Общих положениях или когда изменять ГОСТ |
| VEB | и не только о тонировке.... |
| harold | VEB: в том читсле и пересматривать ГОСТ. Кстати, если кто наткнется на официальный релиз этого госта - пришлите мне |
| harold | пункт о тонировке не уберут - он есть во всех странах, в том читсе и в амеике и в европе |
| ZDS | harold вывод какой? изменить ГОСТ! |
| --> | PONS (pons@195.90.151.15) has joined #zubilo |
| PONS | Всем привет :) |
| bach083 | PONS: привет! |
| VEB | http://www.gai.ru/docs/15.zip - ГОСТ 5727-88 |
| VEB | "Стекло безопасное для наземного транспорта. Общие технические условия" |
| harold | Тут читать ответ начальника ГИБДД о тонировке: http://www.gazeta.ru/old_fedorov1.shtml |
| harold | Тут читать ответ начальника ГИБДД о тонировке: http://www.gazeta.ru/old_fedorov1.shtml |
| ZDS | harold да еще можно изменить Общие положения убрав из них ссылку на ГОСТ и в лоб задав светопропускание |
| VEB | harold, тащи гост |
| harold | угу, спасибо |
| Ta3uK | Привлекательные женщины отвлекают |
| Zabredun | harold я не пытаюсь сказать, что "как будет - так и было", а пытаюсь тебе объяснить, что в твоей формулировке есть ба-а-а-льшая дыра, к которой слишком легко прицепится, чтоб ыпослать твое предложение на фиг. Если есть цель просто "замутить бучу", то можно с любым предложением выходить. А елси задача - добиться результата, то и формулировки надо такие, чтобы не подставляться. |
| harold | Zabredun: я не спорю, формулировки нужно обкатать. Я жже сказал - обсуждение конкретного обращения с иннициативой обсудим после того как наберется группа. |
| harold | Zabredun: привлечем юристов, спецов. Заручимся поддержкой и так далее. На данном этапе нужно лишь уяснить что проблема есть и вокруг нее сконцентрировать людей |
| harold | не |
| harold | VEB: не годится Word |
| VEB | harold, а что годится? |
| harold | VEB: есть там в обычном текстовом виде ? |
| VEB | harold, нет, но щаз сделаю, а что у тебя не понимает ворда? |
| harold | я на своем компе вытравил микрософт как клопов |
| VEB | harold, понял, щаз изладим |
| harold | сделай пожалуйста простым текстом |
| Zabredun | harold ну так для того, чтобы сконцентрировать людей - надо такие вводные, чтобы люди концентрировались. я например вокруг предложения "убрать слово промышленый из закона" концетрироваться не буду :-) |
| Zabredun | Вокруг попытки разрешить ситуацию. когда "представители ГИБДД пользуясь неопределнностью в формулировках закона подвергают мирное население необоснованным поборам, а на попытки предъявить им документ о соотвествии авто закону - нагло его рвут" - можно и сконцетрироваться. |
| harold | да можно и так |
| harold | если ты более юридически искушен. то пожалуйста. помоги правильно сформулировать |
| * | harold извиняется что у него вместо запятых получаются иногда точки |
| Zabredun | harold я не то, чтобы искушен. я просто вредный :-) |
| harold | Да блин, те кто решения будут приниамть еще вреднее |
| harold | как же - кормушку у них отнимают |
| VEB | harold, прикинь, да, там не гост вовсе, а письмо этого самого федорова про этот самый гост :)) |
| harold | нене |
| harold | нужен именно ГОСТ в оригинале |
| Zabredun | я бы просто описал исходную ситуацию (пусть пространно), которая вызывает желание ее извести, и под это скликал народ. |
| VEB | между прочим, по этому письму даже за авторушную наклейку вас оштрафуют :)))) |
| harold | так как не дай бог неправилно процитируешь, в одном слове ошибешься - выкинут заявление, скажут не прав ты |
| Zabredun | А как извести, формулировки, способы, адреса в которые ломиться - уже по ходу собрания |
| Zabredun | возможно (наверняка!) с юристами и прочими... |
| harold | Zabredun: подаю идею: затонируй себя процентов на 50, потом пообщайся с ГАИшником. У тебя половина вопросов отпадет, сам будешь соображать как сформулировать претензию... ;0) |
| harold | да праочка юристов уже изъявила согласие, я им отмылил проблему |
| harold | я же говорю - задача на несколько месяцев, возможно больше года |
| harold | пока до реализации дойдем, добавится еще вопросов у других людей, приобщим и их |
| harold | выйдем не только с вопросом по тонировке а с пакетом предложений |
| harold | понимаете в чем преимущество: иы ведь в интернете. |
| ZDS | harold бороться конечно надо - но всё-таки надо уяснить что конкретно требовать |
| harold | находимся одновременно на всей территории страны |
| --> | SIMMpler (~2000@ppp103-134.dialup.mtu-net.ru) has joined #zubilo |
| SIMMpler | уууу зубило хелоу |
| harold | можем нанести удар с разных точек |
| Zabredun | не следует из этого письма, что авторушная наклейка запрещена. |
| ZDS | harold да с разных точек это хорошо - но законы в Москве принимаются |
| harold | ZDS: чтобы уяснить нужно прежде всего сообщество людей с желанием что либо делать. Если я один сейчас начну орать (а таких одиночек - полно, причем большинство в психушках) то ничего не выйдет |
| SIMMpler | Статья ╧217 незаконное орание :)) |
| harold | ZDS: ты не читал с начала. законы принимаются в ГосДуме, а депутаты там - 50% со всей страны. |
| Vasil093 | harold мы с тобой! |
| Vasil093 | SIMMpler, Привет! |
| SIMMpler | Тут че политический канал что ои |
| harold | ZDS: у этих депутатов есть привычка между сессиями тащиться к себе в город выслушивать постылые жалобы старушек на отсутствие отопления в доме и зверства управдома |
| ZDS | harold правильно - только часто ли депутаты в регионы свои приезжают? |
| Zabredun | SIMMpler не, автомобильный :-) |
| Vasil093 | SIMMpler просто проблему обсуждаем |
| Vasil093 | по тонировке |
| <-- | harold has quit (EOF From client) |
| SIMMpler | Что значит автомобильный? :)) |
| --> | harold (debil@debil.net) has joined #zubilo |
| PONS | хех |
| SIMMpler | перехех |
| harold | :-( |
| SIMMpler | че такой грусный? |
| harold | отвалился |
| ZDS | harold этого мало на мой вгляд - между сессиями |
| SIMMpler | jn rjuj |
| bach083 | SIMMpler: http://zubilovod.narod.ru |
| Свиньи_мы_все_таки | ZDS: чего мало ? |
| SIMMpler | Упс я говоррю от кого? |
| PONS | ..... сорри я вот немного не пойму чем теперяшняя ситуация с тонировкой не устраивает ? |
| ZDS | harold мало времени депутаты на родине проводят |
| ZDS | harold чтобы вникнуть во все проблему в том числе и наши |
| Свиньи_мы_все_таки | ZDS: достаточно чтобы записаться на прием и вручить заявление. Хорошо то, что они разъезжаются вместе и вместе приезжают в Москву. нужно подгадать так. чтобы они получили наши заявления одновременно. |
| --- | VEB has changed the topic to: Место общения обладателей ВАЗ-переднеприводных. см http://zubilovod.narod.ru/. Ники, ЩАСТЯ! |
| ZDS | harold думаю что это будет по крайней мере Трудно и долго |
| VEB | PONS, щас всё повторить - полдня не хватит, потом bach083 положит в логи, я думаю :) |
| VEB | Niki, прости... :)) |
| --- | Niki has changed the topic to: Место общения обладателей ВАЗ-переднеприводных. см http://zubilovod.narod.ru/ |
| Niki | А то никто не поймет :)) |
| Niki | Но все равно спасибо :)) |
| VEB | Zabredun, как это не следует? |
| Свиньи_мы_все_таки | ZDS: а кто тебе сказал что будет легко ? У нас мужик один первый раз свою машину менял по гарантии на новую, через суд, судился с ВАЗом.. Было трудно. Зато потом понравилось, теперь каждый год на новой машине ездит, обувает завод. |
| PONS | VEB :) читал я все это :-) только не пойму к чему все это ? |
| --> | yellowman (~moryel_ko@212.29.114.72) has joined #zubilo |
| ZDS | harold завод - это не страна |
| Zabredun | VEB там про всякие наклейки - только о лобовом стекле. Перечитай. |
| <-- | yellowman (~moryel_ko@212.29.114.72) has left #zubilo (yellowman) |
| Свиньи_мы_все_таки | хм |
| awk093 | гайцы упрутся.. для них же тонировка - реальные деньги.. а упрутся под благовидным предлогом "чтоб лучше было видно, а не бандиты ли в машине едут" :) |
| VEB | Zabredun, угу, глаз замылился... |
| VEB | :) |
| Ta3uK | Mouse found on drive B: (F)ormat, (D)elete, call (C)at, (A)bort? |
| VEB | awk093, ну как бы о том и речь. Их и так уже несколько кинули с этим новым КОАПОМ |
| PONS | ........ интересно я 2 года катался на машине с тонировкой......... и ни разу меня никто за это не останавливал |
| ZDS | PONS это патаму чта Бликов мало у гаёв ;) |
| SIMMpler | со шлифами? |
| VEB | PONS, ну повезло, да речь не об этом, мне вот она ваще нафиг не нужна... |
| VEB | SIMMpler,переведи... |
| --> | harold (debil@debil.net) has joined #zubilo |
| <-- | Свиньи_мы_все_таки has quit (EOF From client) |
| * | awk093 вообще-то недолюбливает затонированных - видно хуже.. джипы кстати тоже недолюбливаю :) |
| harold | ZDS: ты пытаешься меня убедить что ничего не выйдет ? не надо. |
| PONS | VEB да не то что повезло просто насколько я знаю ПОЧТИ НИКОГО за тонировку (еси не совсем вглушняк) не останавливали.... |
| VEB | а у меня люк тонированый :) |
| ZDS | harold нет - просто с нашим государством спорить трудно - но можно, если терпенья хватит ;) |
| PONS | VEB ну значит ты попал :-)))) сдирай срочно |
| harold | ZDS: хватит. у меня хватит. |
| harold | и вообще, "это мой размерчик" |
| * | ZDS тонировал машину по кругу на 95 % |
| harold | не с гаишником же спорить |
| SIMMpler | xxxl |
| harold | я вообще отдаю деньги на посту без разговоров |
| PONS | вот счастливый :) время девать некуда...... |
| harold | чтобы не спорить |
| PONS | ..........кхм........ |
| harold | потому что унижаться до беседы с пацаном 20-летним или малограмотным старлеем не желаю |
| VEB | О!! : "Стандарт не распространяется на электрообогреваемые стекла". |
| harold | а чтобы не было желания спорить - никогда не езжу 60. |
| * | ZDS пошёл обедать задумчивый |
| <-- | ZDS (~zds@d179.p6.col.ru) has left #zubilo (ZDS) |
| VEB | PONS, хераньки, во первых, по норме, во вторых - заводской |
| nag | Я слышал есть стекла с изменяемой светопроницаемостью... |
| harold | че это вы там читаете ? |
| PONS | VEB :) ну тады ой :-) |
| VEB | harold, да я тут нашел, что в этом госте есть такая строчка, а самого госта пока не нашел |
| harold | :-) |
| harold | все |
| harold | пишите письма |
| <-- | harold has quit (Зимою солнце слабо греет.....) |
| PONS | потому что унижаться до беседы с пацаном 20-летним или малограмотным стралеем не желаю....... |
| VEB | http://www.business.poltava.ua/auto/id10.html - гарольд, вот хоть выписку нашел |
| Vasil093 | С ментами дружить надо! |
| PONS | ну дружить не обязательно но уважать непременно :) |
| SIMMpler | да менты это просто .... |
| Vasil093 | У меня знакомый вообще за них чуть не молиться |
| PONS | за них или на них ? :-))))))) |
| SIMMpler | это че за знакомые то фрайяч |
| VEB | PONS, не, не уважать, принимать как есть..., тут кан закон ома - ты его можешь не уважать, не признавать, но сунь-ка палец в розетку... |
| Vasil093 | менты и хорошие бывают, вот у нас например молодцы, я с ними дружу, поэтому и хорошие они |
| --> | sandy099c (~andy_rena@194.105.218.46) has joined #zubilo |
| SIMMpler | Бывает погон подставишь и все нормально:)) |
| PONS | VEB :) полностью согласен :) |
| --> | ia (~ia@scc-gw.tmn.ru) has joined #zubilo |
| <-- | nag (nagila@nag.tyumen.teleross.ru) has left #zubilo (nag) |
| <-- | ia (~ia@scc-gw.tmn.ru) has left #zubilo (ia) |
| VEB | ia - ослик? :)) |
| --> | nag (nagila@nag.tyumen.teleross.ru) has joined #zubilo |
| VEB | SIMMpler, ты б хоть представился что ли, кто, откуда, а то разговаривать пытаешься :)) |
| PONS | хех |
| SIMMpler | я это хохол (этим все сказано) |
| <-- | sandy099c has quit (Ping timeout) |
| * | Boris_Borisych вернулся. Опять ненадолго :( Работа-съ... |
| PONS | ну пря май нейи из получился :-) |
| Boris_Borisych | Отцы !!! А в Питере весна :)))))) |
| PONS | Boris_Borisych что ужо ?... |
| Zabredun | возвращаясь к напечатанному - вот вам и обоснование слова "промышленный". Из ГОСТа: Изделия должны изготовляться в соответствии с требованиями настоящего стандарта и технических условий на конкретные изделия, по конструкторской и технологической документации, утвержденной в установленном порядке. |
| Zabredun | Которые не "промышленные" - те не по требованиям технологических условий... |
| Zabredun | Так что ГОСТ копать надоть, наверное. |
| Boris_Borisych | PONS, солнышко, снег тает вовсю :) Прикольно :) Только гараж наверное затопит опять :( |
| Zabredun | Boris_Borisych вам завтра дождь обещали |
| PONS | эээээххххххх ляпота :-)))) |
| PONS | а у нас снег обещают и похолодание...... воттттт |
| Boris_Borisych | Zabredun, фиг с ним с завтра - сегодня так хорошо :)))) Капель вовсю капает :))) |
| Boris_Borisych | Зима надоела уже до чертиков... |
| PONS | Boris_Borisych капель эт хоршо....... главное машинки под эту капель не ставить :-))) |
| PONS | :) ладно пойду замки порегулирую......а то свисит все на скорости |
| <-- | SIMMpler (~2000@ppp103-134.dialup.mtu-net.ru) has left #zubilo (SIMMpler) |
| --> | FAV (molodoy@10.100.101.78) has joined #zubilo |
| FAV | ну привет |
| Boris_Borisych | FAV, ну и тебе привет :) |
| FAV | а что...? |
| Ta3uK | Hажмите "Yes"! Еще! Format complete... |
| Vasil093 | FAV, Привет! |
| FAV | привет |
| Vasil093 | похоже гарольд ушел и все скисли сразу |
| bach083 | Vasil093: по ходу все отдыхают... Ибо говорлив он. |
| VEB | Vasil093, язык отсох с ним говорить :) |
| Vasil093 | VEB или пальцы? |
| bach083 | Vasil093: мозги. |
| Vasil093 | bach083 ты в логи то выложил все это нет? |
| VEB | Vasil093, у кого пальцы, у меня пальцы? это у гарольда пальцы.. :)) |
| Vasil093 | VEB я не про те пальцы! а про обычные не наскоряченные :) |
| Zabredun | которые стучат |
| Vasil093 | по клаве |
| Zabredun | во! |
| Zabredun | я паузу держал перед тем как "по клаве" написать :-) |
| Vasil093 | как! |
| Vasil093 | :) |
| Vasil093 | Это телепатия называется |
| Vasil093 | или еще может как |
| --> | typhere (typehere@NAS-213-43-64-140.ixir.com) has joined #zubilo |
| <-- | typhere (typehere@NAS-213-43-64-140.ixir.com) has left #zubilo (typhere) |
| Zabredun | это теорема Вейрштрасса. Издание второе. |
| VEB | у нас наводнения обещают в области, типа холода были сильные осенью без снега, земля вымерзла, потом снегу сверху навалило, теперь это все верхом пойдет... |
| VEB | Zabredun, ты чо сказал? :) |
| Zabredun | Теорема Вейрштрасса (матанализ первый курс): всякая монотонная и ограниченная последовательность сходится. |
| Zabredun | издание второе, дополненное: |
| Vasil093 | Он говорит что по улице вейера во вором здании телка классная живет Теоремой зовут |
| Zabredun | всякие монотонные и ограниченные мысли сходятся |
| VEB | Zabredun, кто ограниченный? мы? |
| VEB | я щаз буду гарольда исполнять... |
| Zabredun | вот у нас с Vasil093 мысли и сошлись :-) |
| Zabredun | а вовсе это ен телепатия :-) |
| Vasil093 | в одной точке |
| Vasil093 | на канале нашем |
| * | Vasil093 пошел в фокспро глядеть |
| Zabredun | да, VEB, ты вчера на Москвича-то так не посмотрел http://www.autogallery.org.ru/k/o/IMG0202.jpg |
| VEB | Zabredun, кто тебе сказал? |
| VEB | :) |
| nag | Я бы за такие арки много бы отдал... :))) |
| VEB | nag, скока? :) |
| Zabredun | VEB ты и сказал, чо после 20:00 у тебя инет гаснет :-) |
| VEB | Zabredun, а я дома... :) |
| nag | VEB, началось... :) |
| VEB | nag, чо? |
| Zabredun | вот я не помню, у Москвича 401-го скока дверей было... А так - вылитый. |
| nag | VEB, че-че... скока да скока... а у тебя есть? |
| FAV | 4 |
| Zabredun | 402-й я недавно на улице видел. И арки такие же, и цвет черный полированый-лакированый, аж блестит. И вообще весь такой же. Тока дверей 4. |
| Zabredun | Только диски были не родные. |
| Zabredun | чуть ли не литые |
| Zabredun | а в сеердку запаски, которая сзади, стоп-сигнал вставлен |
| Zabredun | во. Москвич-400 http://www.autogallery.org.ru/k/m/m400bor.jpg |
| <-- | Vasil093 has quit (Ping timeout) |
| Zabredun | 1956 год что ли... Или 53-й. Найдите отличия кроме кол-ва дверей и цвета с вышецитированным Опель-Олимпия 39-го года |
| VEB | FAV, чего четыре? |
| VEB | nag, арки есть... |
| Zabredun | VEB двеерй у 401-го 4. |
| Zabredun | дверей |
| VEB | я седня девятину видел, у ней запаска на задней двери, как он ее поднимает, эту дверь, хз |
| VEB | аааа, балбес :) |
| Ta3uK | Пoтeрялся пeс в oшeйникe. Нашeдшим прoсьба вeрнуть хoзяeвам в намoрдникe. |
| VEB | Niki, карту пора править :) |
| Niki | скоро, скрор :)) |
| Niki | скрор=скоро |
| VEB | Niki, т.е. ты хотел сказать скрор, скрор? |
| <-- | Niki has quit (Connection reset by peer) |
| --> | Туман_с_гор (~krotov66@212.34.45.190) has joined #zubilo |
| Туман_с_гор | здрасти |
| Туман_с_гор | Тазик |
| Romic102 | ОПХБЕР всем! |
| VEB | Туман_с_гор, слушаю вас, ты хотел сказать алё? |
| Туман_с_гор | а что с тазом сделали?:-) |
| Boris_Borisych | Туман_с_гор, привет !, Romic102, ОПХБЕР ! |
| Туман_с_гор | приветствую |
| VEB | Туман_с_гор, устал он, пиво пил в гараже |
| Romic102 | Zabredun: Есть опять ? и опять с Е1 |
| Туман_с_гор | алло:-) |
| VEB | Туман_с_гор, слушаю вас,:) |
| Туман_с_гор | как поживаете? |
| VEB | Туман_с_гор. намана, устал сегодня :)) |
| Туман_с_гор | ОПХБЕР |
| Туман_с_гор | крепись, еще завтра денек и выходные :-) |
| --> | Vasil093 (frus@ppp2-07.avtlg.ru) has joined #zubilo |
| Туман_с_гор | Vasil093 здрасти |
| VEB | Туман_с_гор, да не, от гарольда :)) |
| Туман_с_гор | _vaz21099 здрасти |
| Vasil093 | Туман_с_гор, Привет! |
| Туман_с_гор | пристает???? ;-) |
| Romic102 | Туман_с_гор: опхбер, а ты случаем не провайдер? |
| PONS | хехехе |
| Туман_с_гор | какой ужас, как ты мог подумать :-) |
| Romic102 | Zabredun: Ауу!!! |
| VEB | Туман_с_гор. мы тут на мегабайт нафлеймили :)), bach083 выложит потом, может быть :) |
| Romic102 | Туман_с_гор: Эт ты зря.... |
| Туман_с_гор | возможно зря, но это ничего не меняет :-) |
| Туман_с_гор | на предмет??????? |
| Boris_Borisych | Romic102, как живется на новом месте ? Полный Е1 ? |
| VEB | да предмет простой - все - свиньи, особенно гибдуны и госдума :) |
| Туман_с_гор | аааааааааааа, по поводу приказа то????? да ублюдки одни!!!! |
| VEB | Туман_с_гор, какого приказа еще? |
| Туман_с_гор | 6 сек |
| VEB | приказ про 6 сек? :) |
| Туман_с_гор | С 20 февраля вступает в силу приказ МВД РФ ? 1240, который не только разрешает и рекомендует проводить осмотр тех. состояния автомобиля на стац. постах, КПП и т.п., в ом числе с применением тех средств диагностирования. Приехали!!! Это опять какой=нибудь хрен может сказать что ему кажется что свет фар не тот илди еще что-нибудь. |
| Туман_с_гор | :-) |
| VEB | Туман_с_гор. ну ебтыть...... |
| Туман_с_гор | зачем ёбтыть???? :--))) |
| --> | ZDS (~zds@d179.p6.col.ru) has joined #zubilo |
| Туман_с_гор | ZDS здрасти |
| Boris_Borisych | У нас на работе мужик один прикольную мыслю высказал. Что типа ВВП специально не подрезает крылья жуликам из ГИБДД, таможни и т.п. Ждет. А потом в один прекрасный день все ГИБДД - в Магадан, всю таможню - на Колыму. И обстановка в стране нормализуется :))) |
| --> | Dim-93i (r@213.165.223.241) has joined #zubilo |
| Dim-93i | Всем Привет. |
| Boris_Borisych | Dim-93i, привет ! |
| FAV | привет |
| ZDS | Туман_с_гор привет ;) что ты спрашивал про почтовое отделение? разобрался? |
| bach083 | Ну что, отцы? Выкладывать? |
| --> | Dim93i (r@213.165.223.251) has joined #zubilo |
| Dim93i | Не успел поздороваться как мигом вышибло... |
| Туман_с_гор | аааа....кстати!!!! меня наш админ пришел сегодня и спросил, как в окнах98 поставить почтовое отделение, какое-то новое, в НТ я знаю иконка есть для этого дела, а вот как в обычных он не помнит, но божится что мона!!! |
| Туман_с_гор | его бы устами :-))) |
| VEB | bach083, да выложи, надоест, уберем, я вот этот приказ читаю, дык теперь кто колдуны минимизировал - по балде получат |
| * | bach083 делает tail |
| Туман_с_гор | "дело на стол ??????" :-)))) |
| Boris_Borisych | Туман_с_гор, это он после того как наблюдал обед таможенников в пулковском ресторане придумал :) |
| <-- | Dim-93i has quit (Ping timeout) |
| Туман_с_гор | тык ТО есть :-)))) на это |
| VEB | Туман_с_гор, да кто там смотрит под машину на этом то |
